'J'ai vu changements, d'abord chez moi, puis chez les autres'

“Rencontrer un membre” est une rubrique régulière de la lettre d’information mondiale de l’Alliance MenEngage. Dans cette édition, nous rencontrons Murat Göç (he/​him), universitaire à la retraite et membre actif de MenEngage Europe. Basé en Turquie, Murat est l’un des membres fondateurs de l’Initiative for Critical Studies of Men and Masculinities et le rédacteur en chef fondateur du Masculinities Journal.

Qu’est-ce qui vous a incité à travailler sur les masculinités et la justice de genre ?

J’ai toujours eu des problèmes avec les perceptions et les idées de masculinité avec lesquelles j’ai grandi. J’ai grandi dans un quartier pauvre d’Izmir, sur la côte ouest de la Turquie. La violence était partout, mais je né m’y suis jamais habitué ; j’ai refusé de m’habituer à une expression de la masculinité qui était violente. Mais pendant longtemps, je n’ai pas su quoi faire. Je ressentais un certain malaise, mais je n’ai pas agi avant l’âge de 30 ans.

C’est à cet âge que j’ai commencé à me poser des questions sur ma propre masculinité et sur mon rôle d’homme dans la société. J’avais la chance d’avoir déjà lu de nombreux textes féministes pendant mes études, mais j’ai commencé à me demander comment je pouvais devenir féministe pour changer ma vie.

J’ai commencé à lire des théories féministes critiques sur les hommes et les masculinités. Mais le véritable changement s’est produit lorsque j’ai rencontré d’autres collègues féministes et des amis LGBTQI+ du monde universitaire et de la société civile qui m’ont aidé à comprendre comment je pouvais mettre toute cette théorie en pratique, et à quoi ressemble réellement un homme proféministe en action. C’est à ce moment-là que j’ai vraiment commencé à me transformer sur le plan personnel.

À quoi ressemble votre travail dans la pratique ?

Au fil des ans, j’ai organisé plus d’une centaine d’ateliers avec des hommes de tous horizons, de tous âges, de toutes classes sociales et ayant des préoccupations différentes. Pour être honnête, au début, j’étais assez en colère contre les hommes. Je né comprenais pas comment ils pouvaient être aussi indifférents à la violence et aux inégalités qui les entouraient. Je les montrais du doigt et né voyais en eux que des auteurs ou des complices.

J’ai réalisé que j’étais furieuse contre les hommes parce que j’étais également en colère contre moi-même. J’avais été à leur place pendant plus de 30 ans — j’avais commis les mêmes erreurs, j’avais été façonnée par le même système. D’une certaine manière, j’essayais de compenser mes propres fautes et erreurs.

En écoutant les hommes raconter leur histoire, j’ai compris que les hommes né savent pas toujours ce qu’ils ont fait et qu’ils sont surtout préoccupés par leurs propres problèmes. Ils né savent pas toujours ce qu’ils font et sont surtout préoccupés par leurs propres problèmes.

C’est pourquoi, aujourd’hui, je né parle presque plus dans mes ateliers. J’ai cessé de montrer des présentations PowerPoint et je n’organise pas de jeux ou d’exercices physiques. Aujourd’hui, j’essaie de laisser les hommes s’exprimer. Aussi sexistes, égoïstes ou imbus d’eux-mêmes qu’ils puissent être, je pense qu’il est important qu’ils se sentent écoutés et qu’ils construisent une relation de confiance mutuelle.

Ensuite, j’essaie de leur montrer que : oui, ils vivent beaucoup de choses, mais l’une des principales raisons est que le patriarcat né fait pas que du mal aux autres, il leur fait aussi du mal. Une partie de cette douleur est enracinée dans leurs propres actions ou dans le silence qu’elles maintiennent face à un système injuste et inégalitaire.

C’est ce que j’avais l’habitude de dire en premier lieu, dans les 5 premières minutes d’un atelier. Maintenant, je le garde pour les 5 dernières minutes. Je laisse vraiment les hommes s’exprimer et débattre. Je pense que lorsqu’ils se sentent en sécurité, à l’aise, qu’ils ont l’impression d’être entre amis, les hommes et les garçons sont enclins à parler plus honnêtement d’eux-mêmes et de ce qu’ils font.

C’est à ce moment-là que je vois s’amorcer un véritable changement.

À quoi ressemble le changement pour vous dans ce travail ?

J’ai appris que ces conversations sont beaucoup plus efficaces lorsque vous [le modérateur] parlez leur langage, lorsque vous montrez que vous écoutez véritablement leurs préoccupations et que vous y prêtez attention. En vous fondant dans la foule et en créant un terrain d’entente entre vous et eux, ils vous acceptent et sont plus honnêtes dans leur conversation sur les questions de genre.

Mais je fais très attention à né pas les laisser se cacher derrière leurs excuses, à né pas créer une solidarité dans la victimisation des hommes.

Il faut trouver un équilibre entre la possibilité pour les hommes de se sentir entendus et la responsabilité et l’obligation de rendre des comptes.

Dans ce genre de groupes, il y a un risqué de créer un discours de ​“victime masculine”. J’essaie toujours d’amener la discussion sur la question suivante : que pouvons-nous faire pour nous changer nous-mêmes ? Que pouvons-nous faire pour changer ce qui se passé autour de nous ? Que pouvons-nous faire pour nous protéger ?

Parce que je crois que l’égalité des sexes pour les hommes né consiste pas à sauver les femmes ou les personnes LGBTQI+. Il s’agit d’abord de nous sauver du patriarcat. Il en résultera naturellement que les femmes et les personnes LGBTQI+ auront plus d’espace et seront plus en sécurité. Mais nous né sommes pas des sauveurs. Nous né sommes pas des héros.

Comment voyez-vous la situation en Turquie, notamment en ce qui concerne les droits des personnes LGBTQIA+ ?

Tout le monde mérite de vivre dans la dignité et l’humanité, et il est juste que chacun ait la liberté d’être qui il est et d’aimer qui il aime. Et pourtant, ce n’est pas le cas en Turquie.

Je suis profondément indignée par la campagne systémique menée par le gouvernement turc contre la communauté LGBTIQ+, qui s’est intensifiée avec des peines d’emprisonnement plus sévères, la réduction au silence des organisations de la société civile et l’imposition de sanctions pour non-conformité aux normes binaires de genre.

En outré, l’une des lois anti-LGBTIQ+ les plus sévères d’Europe est actuellement en cours d’examen par le Parlement turc. Ce projet de loi restreint considérablement l’expression et la visibilité des LGBTIQ+, met en péril le droit des personnes transgenres à se marier et autorise la détention arbitraire sur la base d’allégations ambiguës.

Personne né mérite de subir des préjudices, des abus ou des discriminations simplement parce qu’il est ce qu’il est. Je suis indéfectiblement solidaire de la communauté LGBTIQ+ de Turquie et je demande à mes alliés de faire connaître la situation et d’appeler à la sécurité et à la dignité des personnes LGBTIQ+.

Qu’avez-vous appris en travaillant avec des hommes au fil des ans ?

J’ai vu des changements, d’abord en moi, puis chez les autres.

J’entends constamment des histoires inspirantes. J’apprends des hommes avec lesquels je travaille. J’essaie d’apporter le vrai moi en tant que personne dans la foule et de partager mes propres histoires. Je né parle pas du haut d’un piédestal, ni en tant qu’expert, ni en tant que professeur ou ​“homme éclairé”, mais simplement en tant que moi-même. Je pense que cela inspire d’autres hommes parce qu’ils né se sentent pas jugés.

Comme le dit le proverbe, ​“les pécheurs font les meilleurs saints” : ​“les pécheurs font les meilleurs saints”. J’ai été un pécheur — j’ai fait les mêmes erreurs. C’est pourquoi je comprends que le changement est possible.

Quel est l’impact de votre appartenance à l’Alliance MenEngage sur votre travail ?

C’est totalement stimulant. Devenir membre a été une transformation vraiment encourageante et stimulante dans ma vie. Le fait d’être en contact et de discuter avec d’autres experts, d’autres organisations de la société civile et des membres chaque mois a été très motivant et précieux.

J’ai toujours cru au pouvoir de la solidarité.

Je crois que lorsque des personnes partageant les mêmes idées sont réunies, elles s’inspirent mutuellement et découvrent également leur propre potentiel.

Dans les moments où je me sentais impuissante ou luttais pour continuer, j’ai trouvé du courage et de l’inspiration auprès d’autres membres travaillant dans le monde entier, sachant que nous contribuons ensemble à quelque chose de plus grand que nous.

Que diriez-vous à ceux qui travaillent à la transformation des masculinités ?

Il est possible que nous n’écrasions pas le patriarcat de notre vivant.

L’important n’est pas d’atteindre sa destination. Il s​’agit d’être sur la route. Il s’agit de vivre de manière significative, avec un but, et d’aider les autres en chemin. C’est le sens de la vie. Nous né pouvons pas résoudre tous les problèmes du monde au cours de notre vie. Mais nous n’avons rien de plus important à faire que d’avancer vers la société et le monde dont nous rêvons. C’est un voyage et le voyage est plus important que la destination réelle.‘Meet a Member’ is a regular feature in the global MenEngage Alliance newsletter.

Murat s’adressait à Gigi Davolio, stagiaire en communication à l’Alliance MenEngage.